资金垄断、设计垄断怎么可能，阿里巴巴是造就生产系统环境，大家一起整个国民经济，然后在阿里巴巴这个平台上面百花齐放百家争鸣充分竞争，互联网就是这样，京东在现在很大程度上实际上也是这种模式，他也有很多是他买断，然后他销售，但是它是不是可以做到我一家我把一个产品一个公司产品全包售不往别人家卖，根本就违背市场精神，完全不靠谱，我建议思考一下，不仅仅是互联网先豁出去。

　　主持人：

　　我跟阚老师交流很有意思，我说您刚从美国回来，他说现在都全球化了，在哪儿都一样。

　　阚凯力：

　　昨天晚上10点多才知道，今天的事排满了，进来听到了税收，“红眼病”吧，说实在税收有几种方式，它可以在各个环节，一个从收入角度，收所得税，一个是在流通渠道收销售税，还有一个我买方来消费税或者是营业税，实际上也是买方来出的，美国是（英文）它是物价外加销售税，中国是把营业税涵概物价里面，政府收了多少税你也不知道，但是无论怎么说至少是三个环节。我觉得尤其咱们中国的国企，恐怕和世界主流还要接轨，叫做所得税，因为你在所得税方面，尤其税收用于社会福利政府转移支付实际上是二次分配的过程，你富人不叫劫富济贫，你比尔盖茨买个东西也叫（英文），要饭的买个东西也叫（英文），本质这就不公平了，本身咱不说线上线下的公平不公平，刚才讲的我觉得挺对，线下的好多都收不回来，你线上，这个不公平，但是更重要的就是说我们税收一个很重要的作用，就是二次分配，这种对电子商务税收本质上来改就不是一个社会主义国家应该干的事，如果中国还叫中国特色社会这种主义，连资本主义都不如，这个收人头税，所以电子商务在销售环节跟上就错的，我不管方法，中国贫富差距世界上名列前茅，当然我们改革开放是作为副产品，我们在税收这个问题上，这个环节上不是你进行技术上的讨论，而是我们整个体制改革要有利于什么，确定我们国家向什么方向发展的问题，我觉得从电子商务收税，根上就是错了。

　　我在互联网方面跟大家是学习的过程，说点感想，咱们好些各位朋友，各位大师，大腕儿，梁总也在，我觉得确实主要是学习，恩格斯怎么定义人类？两条，二加一，人类有所有动物界最发达的手，有所有动物界最发达的脑，我说就是人手的工具化，信息技术包括互联网，包括电脑，是人脑的工具化，所以人手的工具化加上人脑的工具化，这是之所以成为人的两大基本特征的充分工具化，是人类生产力又一个本质的飞跃。在这种情况下马列主义基本原理是经济基础决定上层建筑，我们不可想象说人脑工具华互联网信息技术这么发展起来了，人类社会没有根本性的改变不可能。

　　咱们说工业社会，工业社会发展起来由市场开始的，商品经济，市场经济，那么咱们就说电子商务改变了市场，紧跟着金融业就来了，余额宝好样的，前天上周五我在中央电视台做节目，咱们四大行的总经济师干起来了，从微信红包说起，在互联网金融从支付宝到余额宝，这个得感谢咱们阿里，金融环节变了，甚至整个经济的运行的方式都变了，我们不可能想象，各行各业不随之而变，我讲不是电子商务，因为咱们讲这次会有一个是叫做生产关系，我是在大学深刻地感觉到说什么中国还搞创新型国家，门都没有，我说学校里教学生，教什么？一个字叫乖，俩字叫废物，中国的学校教的学生就比人废物，昨天带着研究生论文答辩，究竟还在我这混了两三年，但是消毒，我说我在赛博大学，我们博士论文超过100页不予答辩，根本只有30页以内才能够是看看是不是够一个优秀论文，有一个特殊的标准给他，大数学家都构思，咱们中国本科论文几万字，硕士论文4万字，博士论文8万字，我这辈子没写过上万字的文章，1988年中国第一个体系改革方案，整个两千零几十个字，所以我说中国的教育一塌糊涂，怎么办？中国应试教育，关键在高考，所以我说用互联网把教育部给废了，找阿里赞助一下，办一个阿里大学，我是建议BAT3家，网上教育，互联网教育，在国际上如火如荼，Mooc，尤其美国的名牌大学，印度上这课几百万人，中国呢？你不拿着文凭怎么找工作啊，我说阿里以后我们录取新员工，我们不要文凭行不行？明确地讲，任何文凭在我这无效，中国管理学院那不教育部不给承认，不承认中国管理学院在全球承认，关键我雇主承认，这就行了。我们所有的互联网业，咱们的企业们，我们以后不承认中国教育部的文凭，行不行？能不能做到，在学校我招研究生，我太明白了，在学校里边一看又搞排名，我当过院长，为学生排名头疼死了，德育分、教育分，参加多少活动，加多少德育分，都是活见鬼，比尔盖茨在学校排多少名？能不能我们互联网业带头，我们互联网吸收人吸收的很快，首先互联网带头，不要文凭，凭本事，你有本事，我相信阿里也好，其它大的公司，我们的HR到这年头什么样的人有本事，什么样的没本事，三分钟五分钟就问出来了，不要看文凭不文凭行不行？我只要市场上一接受，没有文凭的，那么我们互联网的网上教育，网上公开课马上就有市场了，这我只要学到真本事我照样上阿里上班去，上腾讯上班去，上百度上班去，这就行了，然后你教育部文凭不文凭就没必要了，市场也欢迎，这环境一打开，清华也好，学校控制名额也好，教育部的权利在哪，无非就卡一个大学的名额，这一没了，教育部谁理他，这教育部就废了，然后马上就是这环节一打破，我们中学教育、小学教育，甚至幼儿园教育，十几年的教育马上就紧箍咒就摘掉了，为什么？因为现在从幼儿园开始小学教育中学教育都是为了高考，所以互联网改变世界，我相信在我刚才提到的高度，人脑的工具化这个高度来看，我相信我想不出任何一个行业，能够在互联网的冲击下，能够不被彻底改变。电子商务开头，但是所有的行业互联网都是一个颠覆性的，彻底改变你的模式。教育部整个中国的教学水平，如果把教育部撤销了，年轻人的道德水平会有提高的。谢谢大家。　　　　

　　主持人：

　　时间也差不多了，有没有提问还是拍砖，我想是不是留在下面了。我最后说几句，5点结束。这个话题起于去年的年中的时候，我们在求实杂志上发表了一篇提问，论文发了以后，引起了比较多的人关注，特别是政府部门找我们来关注，今年我们这个题目定成新的生产力。

　　第二，今天的很多话题已经大大超出原来的预想，实际上我们认为电子商务对中国经济的影响是非常重要的。实际上它对中国不仅对政府更重要我们需要看到下面的内容，结构的优化，刚才几位嘉宾的争论，或者几位嘉宾的这种互动，大家也看的很清楚，阚老师提了很多尖锐的问题我觉得非常好，我们并不是愤青，但是我希望提出很多有针对性的问题，这样在中国的批发市场里面做出很多的贡献，尤其在义乌小商品的转型，最后的海权，他是长期研究日本的零售，我们知道中国的很多零售都来源于日本，他重点介绍广东的经验，30多年前我们有这样一句话，南方生孩子北方起名字，我们知道南方人也挺会起名字的，下一步北方人可能更会生孩子了。

　　这样的变化正在发生，全球使用手机的人已经超过使用牙刷的人，在这个领域我倒一点不悲观，因为数字鸿沟尽管在存在，中国很可能会跨过这个门槛。这是麦肯锡所做的数据，2025年的预测潜在经济影响上下限，大家看移动互联网、知识工作自动化、物联网、云、先进机器人、自动汽车，有些大的计算机的猎头公司是准备下一步放在哪，放在汽车里。下一代基因组学，这是日本人最关心的，他们希望下一步改基因组，能造出人来。储能技术、3D打印、先进油气勘探及开采、先进材料、可再生能源，1993年在互联网上，没有人知道是一条狗，在今天变了，在互联网上，每个人都知道你是一条狗，开了个玩笑，在那玩iPad这是我的一个小小的总结，再次感谢各位的莅临，正如我刚开始的时候所说的，中国社科院三个定位，我们经常是开放，我们跟内部的讨论争吵是非常多的，我到某电器公司去调研，来了一场PK，非常经典，我们在社科院的吵架争论也非常多，我就和我的恩师宋哲先生大吵了一架，但是这种吵很酣畅。我最后引用一句话，“这是一个最好的时代，这也是一个最坏的时代，这是希望之春这是失望之冬，有的人正直奔天堂，有的人直下地狱，选择在你手里。”谢谢大家。